|
Вопрос про близкородственное спаривание....
|
|
| Vol4ik |
Date: Вторник, 12-Окт-10, 3:11 PM | |
|
Группа: Удаленные
Регистрация:
Город:
Статус: |
| Почему этого не стоит делать? Чем это черевато? |
|
|
|
| |
|
| |
| Симона |
Date: Вторник, 12-Окт-10, 3:17 PM | |
Группа: Пользователи  Регистрация: 30-Авг-10
Город: Брянск
Статус: Offline |
| Есть версия что потомство мельчает. Плюс в дальнейшем кладки пустые. |
|
Мои улитки |
| |
|
| |
| Vol4ik |
Date: Вторник, 12-Окт-10, 3:19 PM | |
|
Группа: Удаленные
Регистрация:
Город:
Статус: |
|
|
| |
| eesku |
Date: Вторник, 12-Окт-10, 4:24 PM | |
Группа: Пользователи Регистрация: 23-Окт-09
Город: Владивосток
Статус: Offline |
Quote (Симона) Есть версия что потомство мельчает. Плюс в дальнейшем кладки пустые
Это только версия  Никем не подтвержденная. |
|
|
|
| |
|
| |
| ЯНая |
Date: Вторник, 12-Окт-10, 4:32 PM | |
Группа: Пользователи Регистрация: 17-Сен-10
Город: Уфа
Статус: Offline |
| Я предполагаю, что как и у аквариумных рыб, при близкородственном скрещивание, потомство бывает слабым, легко подвержено некоторым заболеваниям и стрессам, такое потомство часто бывает с дефектом. |
|
 |
| |
|
| |
| ksandr |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 10:33 AM | |
Группа: Проверенные  Регистрация: 03-Окт-09
Город: St. Petersburg
Статус: Offline |
|
|
| |
| mioanna |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 12:09 PM | |
Группа: Проверенные Регистрация: 18-Окт-09
Город: Moscow
Статус: Offline |
| Сравнивать с людьми - это перебор все-таки. В природе улитки с их оседлостью вряд ли заморачиваются с близкородственным скрещиванием, однако распространяются очень хорошо, записаны в опасные сельскохозяйственные вредители. |
|
|
|
| |
|
| |
| ksandr |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 12:55 PM | |
Группа: Проверенные Регистрация: 03-Окт-09
Город: St. Petersburg
Статус: Offline |
|
|
| |
| Vol4ik |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 6:17 PM | |
|
Группа: Удаленные
Регистрация:
Город:
Статус: |
Quote генетика есть генетика, суть результат один и тот же. что у людей, что у животных. например, львы в прайдах по тем же причинам вырождаются...
я не гинетик, но по моему сравнивать людей, львов и улиток....впрочем конечно не знаю
не думаю что при спаривании близкородственных улиток могут возникнуть такие же пороки что и у людей ( у животных) 
в общем скоро узнаем (а может и не скоро) у меня пара однопометников |
|
|
|
| |
|
| |
| oranges |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 6:59 PM | |
Группа: Пользователи Регистрация: 01-Окт-10
Город: Moscow
Статус: Offline |
* Инбридинг (англ. inbreeding, от in — в, внутри и breeding — разведение, инцухт - нем. Inzucht, инцест у людей) - скрещивание близкородственных организмов в пределах одной популяции.
Инбридинг способствует проявлению действия вредных рецессивных генов, которые в гомозиготном состоянии вызывают частичную (сублетальные и субвитальные гены) или полную (летальные гены) гибель организмов в дальнейшем. Т.е. при инбридинге проявляются такие заболевания или уродства, которые при нормальном скрещивании встречаются крайне редко (1/1 000 000). Выделяют различные его формы, рассмотрим первые 4:
1. Тесный инбридинг — скрещивание животных, находящихся в непосредственном кровном родстве (брат - сестра, отец - дочь, мать - сын I-II; II-II в родословной таблице). Наиболее тесная форма инбридинга — самооплодотворение.
2. Близкородственный инбридинг — скрещивание животных, находящихся в близком родстве (двоюродные братья и сестры, дядя и племянница, дедушка и внучка и т.п.; I-III; II-III; III-II в родословной таблице).
3. Умеренный инбридинг — скрещивание животных, имеющих общих предков в III-IV колене родословной таблицы.
4. Отдаленный инбридинг — общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырехколенной родословной таблицы (IV-V; V-V; IV-VI). |
|
You'll never walk alone!
 |
| |
|
| |
| ksandr |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 10:47 PM | |
Группа: Проверенные Регистрация: 03-Окт-09
Город: St. Petersburg
Статус: Offline |
| Vol4ik, ну смотрите, на примере фуликов тех же, мельчает фулька, здоровье у них не очень и живут не долго по большей части. редко у кого они вырастают очень крупными, хотя изначально ахатина фулика это довольно крупная улитка. кстати что вам не нравится в сравнении животных и человека? это живые организмы, у всех есть набор генов, так что можно проследить общие тенденции. я в децтве например ловил в речке прудовика, эта улька не нуждается в паре, мечет икру, самооплодотворяя ее. причем детишки растут быстро и потом уже они готовы метать икру. Короче за пол года получалось вывести 4-5 поколений прудовика и каждое следующее было мельче по размеру ракушки и слабее по здоровью... |
|
раздаю пантерок в СПб!
раздаю СМИТТИ в СПб! |
|
Post edited by ksandr - Воскресенье, 17-Окт-10, 10:48 PM | |
|
| |
| mioanna |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 10:49 PM | |
Группа: Проверенные Регистрация: 18-Окт-09
Город: Moscow
Статус: Offline |
Quote (ksandr) я в децтве например ловил в речке прудовика,
Quote (ksandr) Короче за пол года получалось вывести 4-5 поколений прудовика и каждое следующее было мельче по размеру ульки и слабее по здоровью...
Так жить в речке или в аквариуме - очень большая разница. |
|
|
|
| |
|
| |
| ksandr |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 11:03 PM | |
Группа: Проверенные Регистрация: 03-Окт-09
Город: St. Petersburg
Статус: Offline |
mioanna, почему?
я же не сравниваю жизнь в речке и в аквасе, я про то, что от 1 ульки получалось поколение без участия второй ульки, из того поколения - следующее и так последовательно 4-5 раз, и в последнем поколении улитки были гораздо меньше и слабее здоровьем, чем у материнской улитки. люди же держат улиток в неволе и новые поколения от них получают в неволе, а не сравнивают в данном случае их с дикими природниками |
|
раздаю пантерок в СПб!
раздаю СМИТТИ в СПб! |
|
Post edited by ksandr - Воскресенье, 17-Окт-10, 11:05 PM | |
|
| |
| Vol4ik |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 11:06 PM | |
|
Группа: Удаленные
Регистрация:
Город:
Статус: |
ну по любому рассаживать их по разным террам не удобно, да и потом в природе в конце концов они тоже друг с другом спариваются.....да и не думаю что прям у всех на форуме разнопометные ульки
а в аквариуме есесна они будут мельче и слабее (на своем опыте могу сказать).....в общем надеюсь ничего страшнющего не произойдет..... 
спасибо большое всем за разяснения )) |
|
|
|
| |
|
| |
| ksandr |
Date: Воскресенье, 17-Окт-10, 11:26 PM | |
Группа: Проверенные Регистрация: 03-Окт-09
Город: St. Petersburg
Статус: Offline |
| в природе больше работает изменчивость из-за влияния разных факторов. в неволе все более ровно и по условиям и по рациону. В любом случае, многие не рекомендуют близкородственное скрещивание, т.к. скорее всего ничего полезного в генетическом плане это не даст |
|
раздаю пантерок в СПб!
раздаю СМИТТИ в СПб! |
| |
|
| |
|
