На главную


Форум переехал!

snailclub.ru

Регистрация и создание новых тем на этом форуме закрыта!

Новый форум · Лента форума · Поиск

Написать администратору
Вы вошли как
Гость




  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Улитки » Вопросы новичков » Улиточный телеграф
Улиточный телеграф
piratik Date: Среда, 29-Дек-10, 11:28 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 29-Дек-10
Сообщений: 8
Город: Москва


Статус: Offline
Уважаемые гуру любителей улиток!
Поздравляю Вас с наступающим Новым Годом!
В сети случайно наткнулся на статью про "улиточный телеграф".
Подскажите, это газетная утка или реальные факты?
Меня удивили приведенные там факты. Поэтому обращаюсь к Вам такое возможно или это вымысел.
Сама статья:
Из сохранившихся документов той эпохи стало известно, что вожди “катаров” умело руководили военными действиями по всему фронту, используя какое-то таинственное устройство для мгновенной связи между собой. Тайна этой связи немного приоткрылась лишь в первой половине XIX века, когда француз Анри Фабрициус, врач по профессии, опубликовал весьма странную статью о биологической телепатии. По его утверждению, он являлся далеким потомком одного из четырех вождей “катаров”, успевших через тайный подземный ход покинуть осажденный крестоносцами замок Монсегюр.
Анри Фабрициус нашел при разборке фундамента разрушенного замка своих предков хорошо сохранившиеся документы того давнего времени и, в частности, подробное описание “телеграфа”, которым якобы пользовались “катары” для связи между замками и крепостями. В основе этого странного устройства были специально подобранные... пары улиток! Эти улитки разделялись и помещались одна в “передающем” пункте и вторая - в “принимающем”. За поведением улиток на “принимающем” пункте круглосуточно наблюдала специальная бригада “телеграфистов”. Как только улитка начинала проявлять беспокойство, ее опускали в специальный наклонный желоб, на стенках которого были нанесены буквы латинского алфавита. Когда улитка замирала у какой-то буквы, эта буква тут же фиксировалась. Так из отдельных букв складывалось послание. А на “передающем” пункте “телеграфист” сначала раздражал “свою” улитку булавочными уколами, а затем перемещал ее на такой же лоток. И когда улитка подползала к определенной букве, снова укалывал ее. Улитка замирала, и одновременно замирал ее собрат, находящийся порой на удалении десятков километров.
Статья Анри Фабрициуса долго считалась курьезом, пока в 1878 году некто Гуго Цайманн не опубликовал столь же курьезный материал под названием “Опыт использования самого неспешного существа в качестве самого быстрого гонца”. Конечно же автор имел в виду улиток.
Выстраивая их в цепочку друг за другом таким образом, чтобы они соприкасались между собой, экспериментатор раздражал электрическим током одну из них (например, первую в цепочке) в хвостовую часть. При этом все остальные улитки тоже дружно “поджимали хвосты”. Но самое интересное было в том, что если улиток затем разделяли и разносили в разные помещения, то ответные реакции у них сохранялись.
Если верить тогдашней прессе, то первый сеанс “радиосвязи” между Старым и Новым Светом был осуществлен еще в XIX веке, и вовсе не Маркони. Авторы сенсации - опять-таки французы: Алликс и Бено.
Они имели два “алфавита улиток”, в каждом по стольку особей, сколько букв во французском алфавите. Каждая пара сначала приводилась в соприкосновение друг с другом в Париже. После подобного “вхождения в связь” улиток разъединяли. Один улиточный “алфавит” оставался в Париже, другой отправляли за океан. Когда начиналась передача, улитка в Париже, находящаяся в отсеке с соответствующей буквой, получала удар током. Если верить авторам работы, соответствующая улитка второго набора в Америке вела себя так, словно тоже получала электрический удар.
В 1933 году, незадолго до прихода к власти Гитлера, берлинская газета “Грюне блатт” опубликовала статью С. П. ван Росса о простых, но всегда воспроизводимых экспериментах с теми же улитками. Самцов улиток автор помещал на белые клетки шахматной доски в одной комнате, а улиток самок на соответствующие поля другой шахматной доски в соседнем помещении. Как утверждает ван Росс, стоило самок переставить на черные поля, самцы тут же перебирались на аналогичные. Подобные результаты якобы получались и тогда, когда улиток разделяло расстояние до 800 километров! Иначе говоря, играя улитками в “шахматы” по простейшему коду, можно было с их помощью передавать и нужное сообщение.


Ученье свет!

Домовенок Date: Среда, 29-Дек-10, 11:43 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 01-Сен-10
Сообщений: 230
Город: Москва


Статус: Offline
Quote (piratik)
Самцов улиток автор помещал на белые клетки шахматной доски в одной комнате, а улиток самок на соответствующие поля другой шахматной доски в соседнем помещении.

biggrin biggrin biggrin Улитки - гермафродиты)) Если автор статьи допускает ТАКИЕ ляпы, то однозначно вся статья - чушь полная biggrin




El_Counto Date: Среда, 29-Дек-10, 11:52 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 15-Окт-10
Сообщений: 634
Город: Москва


Статус: Offline
Quote (piratik)
Самцов улиток автор помещал на белые клетки шахматной доски в одной комнате, а улиток самок

blink


Cow Date: Среда, 29-Дек-10, 11:59 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 08-Ноя-10
Сообщений: 146
Город: Phoenix


Статус: Offline
не все улитки гермафродиты


Домовенок Date: Четверг, 30-Дек-10, 0:38 AM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 01-Сен-10
Сообщений: 230
Город: Москва


Статус: Offline
Quote (Cow)
не все улитки гермафродиты

Ага smile НЕ гермафродиты преимущественно водные (возможно и земноводные) улитки. В статье речь идет вроде о сухопутных))
Cow, честно говоря, я не настолько малаколог, чтобы серьезно оспаривать Ваше утверждение. Поэтому если не права, то расскажите о разнополости сухопутных улиток smile плиз)))



Cow Date: Четверг, 30-Дек-10, 3:19 AM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 08-Ноя-10
Сообщений: 146
Город: Phoenix


Статус: Offline
ну в том то и дело что не известно о каких именно улитках идет речь. поэтому всякое может быть wink я тоже не спец, но слышала и о разнополости.

ну что, неужели никто ради интереса не хочет провести опыт с иглоукалыванием?? biggrin



piratik Date: Четверг, 30-Дек-10, 3:35 AM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 29-Дек-10
Сообщений: 8
Город: Москва


Статус: Offline
Quote (Cow)
ну в том то и дело что не известно о каких именно улитках идет речь. поэтому всякое может быть wink я тоже не спец, но слышала и о разнополости.

ну что, неужели никто ради интереса не хочет провести опыт с иглоукалыванием?? biggrin

Я где то в сети прочел что шла речь о виноградных улитках. Они вроде как разнополые.
Было бы интересно провести минимальный научный эксперимент как говорится доказать или опровергнуть эту статью ...



Ученье свет!

Cow Date: Четверг, 30-Дек-10, 3:39 AM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 08-Ноя-10
Сообщений: 146
Город: Phoenix


Статус: Offline
было бы забавно если бы эта история была правдой. маловероятно конечно, но чего только не бывает на свете? biggrin

Post edited by Cow - Четверг, 30-Дек-10, 3:39 AM

kih Date: Четверг, 30-Дек-10, 9:39 AM |
 
Группа: Дежурные
Регистрация: 01-Авг-09
Сообщений: 2931
Город: Москва


Статус: Offline
piratik,
Quote
Я где то в сети прочел что шла речь о виноградных улитках. Они вроде как разнополые.
Правда? А если еще немного в сети полазить?


Лимиколярия Фламея
Водный Стадион
8 909 657 51 99

shantal Date: Четверг, 30-Дек-10, 10:37 AM |
 
Группа: Проверенные
Регистрация: 11-Июн-09
Сообщений: 914
Город: Москва


Статус: Offline
Неоправданное варварство , а вовсе не телеграф


На новом форуме -мы переехали
Улитята Родации Альбино на продажу
Караколусы тут

Домовенок Date: Четверг, 30-Дек-10, 6:22 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 01-Сен-10
Сообщений: 230
Город: Москва


Статус: Offline
Я вот тут тоже полазила во всемирной паутине smile
Как Вам biggrin "Африканские улитки ахатины (Achatina, Cochlitoma) настолько тяжелы, что, когда они собираются по нескольку штук на ветвях деревьев или кустарников, ветки иногда обламываются под их тяжестью. Один из видов этих живородящих улиток (Achatina fulica) был завезен с ее родины, Восточной Африки, в Ост-Индию и на Цейлон и прекрасно акклиматизировался в этих местах; взрослые улитки выполняют полезную роль ассенизаторов, поедая главным образом разлагающиеся растительные остатки, экскременты животных и различные нечистоты. Однако молодь этого вида нередко вредит различным культурным растениям, поедая почки бананов, различные плоды и клубнеплоды".
Цитата вот из этой статейки
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/348/??N?N?N???
И кстати про виноградок из этого же источника
"Стремление улитки к спариванию сразу обнаруживается в ее поведении. Она медленно ползет, как бы в поисках чего-то, часто останавливается на полдороге и долго выжидает на одном месте, слегка приподняв переднюю часть своего тела. Если случайно встретятся две такие улитки, они сейчас же приступают к «любовной игре», которая предшествует акту оплодотворения. Обе они вытягиваются вверх одна против другой и принимают характерное положение, соприкасаясь участками подошвы и ощупывая друг друга щупальцами и ротовыми лопастями. Однако эти движения прекращаются уже через короткое время, животные падают и, плотно прижавшись друг к другу подошвами, остаются неподвижными примерно от четверти до получаса. После этого периода покоя снова возобновляется прежняя игра, и весь этот процесс длится около двух часов, когда, наконец, то из животных, которое достигло большего возбуждения, не втыкает в тело своего партнера любовную стрелу, которая усиливает и его возбуждение. После короткой паузы происходит самый акт совокупления, причем каждая улитка играет роль и самца и самки. Само совокупление у виноградной улитки продолжается всего несколько минут, тогда как у некоторых других видов оно длится часами".


Post edited by Домовенок - Четверг, 30-Дек-10, 9:29 PM

Dream Date: Четверг, 30-Дек-10, 6:48 PM |
 
Группа: До 16 лет
Регистрация: 27-Май-09
Сообщений: 1406
Город: Москва


Статус: Offline
Домовенок, они имели ввиду что они гермафродиты


Улитка -друг человека!Мои улиточки

Домовенок Date: Четверг, 30-Дек-10, 9:28 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 01-Сен-10
Сообщений: 230
Город: Москва


Статус: Offline
Dream, именно поэтому я это и выделила)) Именно то, что это информация верна, в отличии от
Quote (piratik)
Я где то в сети прочел что шла речь о виноградных улитках. Они вроде как разнополые.



piratik Date: Четверг, 30-Дек-10, 11:27 PM |
 
Группа: Пользователи
Регистрация: 29-Дек-10
Сообщений: 8
Город: Москва


Статус: Offline
В интернете можно найти много статей которые несут весьма противоречивые сведения между с собой. Думаю в таком случае нужен специалист который сможет авторитетно ответить на этот вопрос!

Добавлено (30-Дек-10, 11:27 PM)
---------------------------------------------

Quote (shantal)
Неоправданное варварство , а вовсе не телеграф

Согласен, а может кто нибудь знает если ли другой способ это доказать или опровергнуть ....



Ученье свет!

kih Date: Четверг, 30-Дек-10, 11:43 PM |
 
Группа: Дежурные
Регистрация: 01-Авг-09
Сообщений: 2931
Город: Москва


Статус: Offline
piratik,
Quote
специалист который сможет авторитетно ответить на этот вопрос!
На какой? Гермафродиты ли Ахатины и Хеликсы (виноградные улитки)? Да, несомненно гермафродиты. Или вы считаете, что на этом форуме у кого-то могут быть в этом сомнения? Если вы не поняли, то мы этих улиток содержим и даже разводим.


Лимиколярия Фламея
Водный Стадион
8 909 657 51 99

Форум » Улитки » Вопросы новичков » Улиточный телеграф
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: